Отправлено: 17.01.10 19:20. Заголовок: Русский Взгляд

 Отправлено: 10.10.10 14:04. Заголовок: Сергу, Вы б лучше со..

Сергу, Вы б лучше составили табличку такую из слов и выражений, которые обозначают:
1. Человеческое тело, здоровье, деторождение, имена, даваемые новорожденным
2. Хозяйственную деятельность, предметы быта, с/х орудия, жилье и лесные промыслы
3. Ремесла, строительство, торговлю, судоходство
4. Право и закон, обычаи и порядок судопроизводства, наследство и порядок семейных дел, уголовные преступления
5. Денежные единицы (кстати, а как назывались деньги у эрзя? из чего делались? есть ли образцы?), единицы меры и вес, порядок летоисчисления, годичный календарь, математические правила
6. Государственное и местное управление, наименование политических должностей, порядок законодательства, сбор податей, ведение военных и дипломатических дел,
7. Науки и исскуства, живопись, музыка, литература, богословие и пантеон богов, философские категории, понятия пространства, времени, бытия,

Вот такую вот табличку сделайте, на четыре столбца, в первом - эрзянские, во втором - русские, в третьем - финские, марийские или венгерские. Ну и соответственно периоды времени, когда они были впервые упомянуты.

Жм.р.,

Зар.

 Отправлено: 10.10.10 19:14. Заголовок: Заречный пишет: Сер..

Заречный пишет:

цитата:

Сергу, Вы б лучше составили табличку такую из слов и выражений, которые обозначают: 1. Человеческое тело, здоровье, деторождение, имена, даваемые новорожденным 2. Хозяйственную деятельность, предметы быта, с/х орудия, жилье и лесные промыслы 3. Ремесла, строительство, торговлю, судоходство 4. Право и закон, обычаи и порядок судопроизводства, наследство и порядок семейных дел, уголовные преступления 5. Денежные единицы (кстати, а как назывались деньги у эрзя? из чего делались? есть ли образцы?), единицы меры и вес, порядок летоисчисления, годичный календарь, математические правила 6. Государственное и местное управление, наименование политических должностей, порядок законодательства, сбор податей, ведение военных и дипломатических дел, 7. Науки и исскуства, живопись, музыка, литература, богословие и пантеон богов, философские категории, понятия пространства, времени, бытия,

Заречный, направление вашей мысли верно и такую работу нужно сделать, собственно ее начали. рад, что вы понимаете важность этого труда.

Заречный пишет:

цитата:

Вот такую вот табличку сделайте, на четыре столбца, в первом - эрзянские, во втором - русские, в третьем - финские, марийские или венгерские.

1. Надеюсь вы понимаете объём предложенной работы?
2. Я понимаю к чему клонит "славянин" Заречный, но сразу разочарую с венгерским языком. Венгерский с эрзянским назвать родственными не возможно, это в доказательствах не нуждается. Академик Серебряников, а так же другие ученные утверждают, что марийский язык близок к тюркским языкам, народ имеет явный монгольский компонент.
Есть некая связь с финнским, эстонским, немецким, французким, гречским, фарси и рядом других языков. С русским сходство в тысячи слов, фонетика и лексика едины.
Из изученных материалов следует одно, русский язык вышел из эрзянского, как собственно и народ.

 Отправлено: 10.10.10 22:12. Заголовок: Сергу пишет: 1. Над..

Сергу пишет:

цитата:

1. Надеюсь вы понимаете объём предложенной работы?

Да, пара часов. Выписать из словарей по 10-20 терминов каждого языка, суммарно 7х3х(10...20)=210...420 слов, ну еще пара часов на оформление и т.д. Если словари в компьтерном варианте, то времени уйдет меньше.

Сергу пишет:

цитата:

2. Я понимаю к чему клонит "славянин" Заречный, но сразу разочарую с венгерским языком. Венгерский с эрзянским назвать родственными не возможно, это в доказательствах не нуждается.

Ну вот давайте сперва сравним, а потом уже будем утверждать, нуждается или не нуждается. По уму, следовало бы добавить сравнение с татарским, чувашским и иными соседними языками.

Сергу пишет:

цитата:

Академик Серебряников, а так же другие ученные утверждают, что марийский язык близок к тюркским языкам, народ имеет явный монгольский компонент.

Ссылка на авторитет не является доказательством (с).

Сергу пишет:

цитата:

С русским сходство в тысячи слов, фонетика и лексика едины.

Тогда дилетантский вопрос - почему же мы, современные русские можем читать и понимать древнеславянские тексты без подготовки, а эрзянский - нет?
Сергу пишет:

цитата:

Из изученных материалов следует одно, русский язык вышел из эрзянского, как собственно и народ.

Вот так взяли эрзяне, поплыли в Старую Ладогу, потом Новгород, основали Киев, вернулись с днепровских берегов в родное Волго-Оксое междуречье и основали Нижний аж в 13 веке. Ну а документы о древности эрзянского языка, родословную непрерывного династического цикла, финансовую отчетность и литературные памятники, надо полагать, уничтожили христиане?

К слову, я действительно славянин, примесь марийской крови имеется, ок. 1/8, так что можно без кавычек.

 Отправлено: 11.10.10 00:00. Заголовок: Заречный пишет: К с..

Заречный пишет:

цитата:

К слову, я действительно славянин, примесь марийской крови имеется, ок. 1/8, так что можно без кавычек.

В этом и не сомневался!

Что касается


Заречный пишет:

цитата:

Да, пара часов. Выписать из словарей по 10-20 терминов каждого языка, суммарно 7х3х(10...20)=210...420 слов, ну еще пара часов на оформление и т.д. Если словари в компьтерном варианте, то времени уйдет меньше.

Извини дружище, так работы не делаются. Название данного процесса "туфта".

Да еще на фоне этой вашей цитаты

Заречный пишет:

цитата:

Ссылка на авторитет не является доказательством (с).

Я и сам занимался марийской тематикой и тюркско-монгольский компонент марийцев очевиден.

Насчет славянства: Украинцы этнически гораздо ближе к тюркам, чем к славянам
<\/u><\/a>

Притом, углубившись в историю, и изучив даже официальную версию переселения славян, становится известно количество замешанных кровей.

Таким образом назвать сегодняшнего славянина историческим славянином можно только закрыв глаза.
Я вас еще не видел, но уверен, что вы очень темнолиций и темноволосый, думаю основная масса вашей группы имеют подобную же внешность.


Заречный пишет:

цитата:

Вот так взяли эрзяне, поплыли в Старую Ладогу, потом Новгород, основали Киев, вернулись с днепровских берегов в родное Волго-Оксое междуречье и основали Нижний аж в 13 веке. Ну а документы о древности эрзянского языка, родословную непрерывного династического цикла, финансовую отчетность и литературные памятники, надо полагать, уничтожили христиане?

Не спешите с ускоренными выводами, обо всем по порядку..

С уважением Сергу.

 Отправлено: 11.10.10 08:12. Заголовок: ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ Я..

 Отправлено: 12.10.10 08:36. Заголовок: Сергу пишет: Извини..

Сергу пишет:

цитата:

Извини дружище, так работы не делаются. Название данного процесса "туфта".

Не надо стесняться, у нас тут не ВАК, требования к содержанию либеральные. Или, из заявленных тысячь общих слов не найдется и двут сотен ключевых?

Сергу пишет:

цитата:

Насчет славянства: Украинцы этнически гораздо ближе к тюркам, чем к славянам

Секрет Полишинеля, запорожцы фиг знает сколько лет себе жинок из туретчины тягали. Еще б им не иметь в крови толику тюркской крови. Но они что, от этого приняли ислам, или мова тюркской стала? или малороссы от родства с великороссами отказались?
Впрочем, это было лет на пятьсот позже, и на тысячи верст дальше, от рассматриваемого нами заселения славянами Волго-Окского междуречья

Сергу пишет:

цитата:

Притом, углубившись в историю, и изучив даже официальную версию переселения славян, становится известно количество замешанных кровей.

Ну и?

Сергу пишет:

цитата:

Таким образом назвать сегодняшнего славянина историческим славянином можно только закрыв глаза.

Да, фенотип среднестатистического русского несколько изменился, изменился язык, кльтура, религия, нравы и обычаи? Ето естественный процесс эволюции, тысяча лет прошла как-никак. Отличия есть между нами и предками. Так что, теперь из-за этого себе в предки не славян, а каких-нибудь уйгуров записывать? Наверняка найдется пара десятков общих слов в языках...
Сергу пишет:

цитата:

Я вас еще не видел, но уверен, что вы очень темнолиций и темноволосый, думаю основная масса вашей группы имеют подобную же внешность.

В "молоко")))
Сергу пишет:

цитата:

Не спешите с ускоренными выводами, обо всем по порядку..

Сергу, без обид, но...
Мне часто попадаются на просторах интернета разные теории местечковых националистов. Они очень стереотипичны: вытащат из глубин истории какую нибудь финтифлюшку, и давай на ее основе себе великую нацию делать. То депутут какой-то грузинский на выставке то ли старых грузинских масок, то ли марионеток, доказывал, что это персонажи комедии дель арте, и на этом основании говорил, что Грузия- это Европа. То укры отмочат, что Будда Гаутама Сакьямуни был украинцем, а Христос был родом из Галиции. Про инглингов вообще молчу. И все они слезно рыдают, как злобная официальная историография их душила тиранила.

Вот и тут:
Сергу пишет:

цитата:

Есть некая связь с финнским, эстонским, немецким, французким, гречским, фарси и рядом других языков. С русским сходство в тысячи слов, фонетика и лексика едины. Из изученных материалов следует одно, русский язык вышел из эрзянского, как собственно и народ.

Гы. А в современном русском десятки тысяч латинских, германских, французских, итальянских, инглийских слов, и есть некая связь с ними. Чем не доказательство, что от русских и англы с скасами, и галлы с франками, и греки с римлянами пошли. Чего мелочиться, давайте заявим, что из эрзян (через русских) вся европейская цивилизация вышла. Сенсация?


Жм.р.,

Зар.

 Отправлено: 12.10.10 19:30. Заголовок: Заречный пишет: Гы...

Заречный пишет:

цитата:

Гы. А в современном русском десятки тысяч латинских, германских, французских, итальянских, инглийских слов, и есть некая связь с ними. Чем не доказательство, что от русских и англы с скасами, и галлы с франками, и греки с римлянами пошли. Чего мелочиться, давайте заявим, что из эрзян (через русских) вся европейская цивилизация вышла. Сенсация?

Я же просил не спешите с выводами)))) Все подлежит логическому объяснению)))
Давайте подумаем в скольких точках планеты произошел человек????

Давайте определим есть ли прародина негроидной и белой расы? общая прародина или все таки они произошли в разных местах. Если в разных местах то могут ли иметь люди белой расы общих предков? Надеюсь улавливаете связь.

Заречный пишет:

цитата:

Так что, теперь из-за этого себе в предки не славян, а каких-нибудь уйгуров

А почему и нет, в тебе же течет марийскя кровь, а марийцы как раз финно-угры.

Про переселения славян на Волго -Окские просторы это блеф. Не спеши, я постепенно дам инфу и о языковой связи и обо всем остальном, терпение.


Для начала

Об интегрированности Эрзи в Русь и о её роли в формировании Руси свидетельствует русский былинный эпос: глава русских богатырей Илья Муромец из эрзянского села Карачарово из-под эрзянского города Мурома. Село Карачарово и город Муром еще в XVII веке были эрзянскими населенными пунктами. Второй по значению былинный герой Добрыня Никитич из эрзянского города Рязани, третий по значению богатырь Алеша Попович из меряно-эрзянского города Ростова. Из Галича Дюк. С эрзянской реки Сура прибывает в Великий Новгород самый поэтичный персонаж русского эпоса Садко. В.В.Фомин указывает, что антрополог Ю.В.Марк среди эрзянского населения восточных районов Мордовии выделила «сурский тип» в бассейне р. Сура, который близок к «ильменскому типу» среди русских, живущих в окрестностях Ильменского озера ((В.В.Фомин. Пургасова Русь //Вопросы истории. 2007. № 9. С. 11)278, с. 11). Эта близость обусловлена тем, что русские на озере Ильмень являлись переселенцами-эрзянами. «Словене» на Ильмене – вербальное привнесение летописца, оно сделано тогда, когда киевским князьям по политическим соображениям выгодно стало «ославянить» ильменских русов, чтобы предъявить на них свои права так же, как в 882 г. на Киев предъявил свои права Олег. Новгородское вече является собственно русской формой решения общественных вопросов. Слово «вече» производно от эрзянского понятия «велень чи» - «мирской день», то есть день, на котором коллективно решались общественные вопросы. Русские былины, в которых полнее всего выражен русский дух, русский менталитет, русское национально-государственное сознание возникли и бытовали среди собственно руско-меряно-мещеро-муромо-эрзянского и другого финно-язычного населения (Новгородская, Архангельская, Костромская, Вологодская, Ярославская, Тверская, Рязанская, Владимиро-Суздальская, Московская, Карельская, Средне-Волжские и пр. неславянские земли). Среди славянского населения они неизвестны, их нет на Украине и в Белоруссии, ибо у украинцев и белорусов нет русского этнического и государственно-политического сознания. Новгородская Русь, захватив Киевское княжество варягов Аскольда и Дира, не смогла его сделать подлинной Русью, поэтому уйдя из Киева в середине XII века, существенных следов своего пребывания в нем не оставила. В Киеве быстро возродились образ жизни, образ мышления, культура и традиции местного населения, которое на русов смотрела как на людей, пришедших с мечом и луком. Поляне, северяне, древляне, кривичи стали мыслить себя полянами, северянами, древлянами, кривичами (если они были как таковые, так как на карте их расселения как бы отсутствует славянская топонимия, Киев, Днепр, Днестр, Дунай – не славянские названия), Литва –Литвой, Латвия – Латвией, Эстляндия - Эстляндией, ибо им была мила своя национальность.

Русь в Киеве даже не оставила свое имя. Слово «рус», «русский» существует лишь в русском и эрзянском языках. По-эрзянски русский – «рус», «руз», что, вероятно, является трансформацией от гидронима Ра и этнонима Эрзя (э-ра-нься – живущий на Ра); Русь, Расея, Россия – это Ра, получившая значение этнонима и название государства. Русь – это народ, живущий на реке Ра. Заселяя ближние и дальние земли, она включила корень ра в названия многих населенных пунктов и рек: Арзамас, Рязань, Зарайск, Самара, Саран, Карсун, Авгура, Пара, Нара, Кострома, Вишера, Саров, Муром, Санаксар, Сергач, Нароватово, Стандрово, Кураево, Ратор (Алатырь), Сура, Пра, Угра, Мотра, Инсар, Парца, Днепра (Депр), Днестра (Днестр), Чара, Шатура, Чебоксара и т.д. Эрзянскому «рус», «руз» созвучно финское «руотси». Корень ра присутствует в этнониме Меря, где а с историческим изменением русского языка перешла в я. Ра присутствовала, вероятно, и в названии озера Илмер (Ильмень) (Новгородская летопись по списку П.П.Дубровского (Полное собрание русских летописей. Т.XLIII)/Подгот. Текста О.Л.Новиковой; подгот. Приложения В.И.Легких и И.В.Фёдоровой. – М,: Языки славянской культуры, 2004. – С.12), которое первоначально могло звучать как Илмера. В ходе формирования русского языка во взаимодействии с языками народов чудь, весь, сумь, финнов, корел, варягов и т.д. Эрзя (Ра) трансформировалась в «Русь». В 9-10 веках скандинавы (норманны) имели поселения на Средней Волге (в то время Ра), среди эрзяно-меряно-муромского населения. Исследователи еще в XIX веке стали высказывать мнение о возможном существовании норманнских факторий и даже колоний в Среднем Поволжье, на эрзянской земле. Д.Щегловым обосновывалась мысль о том, что термин норманны-русь первоначально определял Мерю, жившую между Волгой и Окой. Основывался он главным образом на арабских источниках (Щеглов Д. Первые страницы русской истории // Журнал министерства народного просвещения. 1876. №4. С. 221; № 5. С.1). Шведский историк и археололг Т. Арне на основе обобщения скандинавских археологических данных на территории России пришел к выводу о существовании нескольких норманнских колоний в Среднем Поволжье, на территории современной Ярославской области (Arne T. La Cuede et I Orient. Etudes archeoloqigues sue les relations de la Suede et de I Orient pendant I age des Vicings/ Uspala, 1914; Idem. Ett svenskt qrawjalt I guvernementet Jaroslaw Russland. – Fornvannen, 1918). На основе материалов Т.Арне свою гипотезу о существовании волжского норманно-русского каганата выдвинул П.П.Смирнов (Смирнов П.П. Волзькii i стародавнi Руси (нарiси о русской истории VI-IX вв.). – Киiв, 1928). Гипотезу Т.Арне и П.Смирнова поддержал А.А.Гераклитов.

 Отправлено: 12.10.10 23:39. Заголовок: Сергу пишет: Так чт..

Сергу пишет:

цитата:

Так что, теперь из-за этого себе в предки не славян, а каких-нибудь уйгуров А почему и нет, в тебе же течет марийскя кровь, а марийцы как раз финно-угры.

Ого. это что - одно и тоже чтоль? поисковая машинка вам в помощь.
Охохонюшки....
Давай для начала определимся с понятиями - народ и нация. Ладушки? А уж потом и дальше плясать начнём, от этой самой печки.
Итак: что крупнее? что мельче? Что входит одно в другое? и не входит вообще никак? Ну и неплохо было бы зацепить также и расы.
А то всё в один винегрет намешали, и сравниваете холодное с пушистым...

 Отправлено: 13.10.10 01:01. Заголовок: Краслава, здравия ВА..

Краслава, здравия ВАМ!

Обратите внимание на диалог целиком))) У меня хорошая память. Заречный говорил о марийской крови текущей в его теле. Я ему напомнил об этом, он увернулся перевел разговор на уйгуров. Я же памятливый и припомнил УГРОВ с финнами куда относятся и марийцы,, а уйгуры с уграми звучат почти одинаково, Вообщем было и не много шутки)))))

Поэтому все без винегрета))))

 Отправлено: 13.10.10 04:29. Заголовок: Вообще-то уйгуры мон..

Вообще-то уйгуры монголоиды, и к уграм относятся только по близости названия. Опять подмена родства омонимом.

 Отправлено: 13.10.10 08:52. Заголовок: Заречный пишет: Воо..

Заречный пишет:

цитата:

Вообще-то уйгуры монголоиды, и к уграм относятся только по близости названия. Опять подмена родства омонимом.

Заречный вчитайтесь внимательнее в мой пост, внимательнее!!!!


Сергу пишет:

цитата:

Заречный говорил о марийской крови текущей в его теле. Я ему напомнил об этом, он увернулся перевел разговор на уйгуров. Я же памятливый и припомнил УГРОВ с финнами куда относятся и марийцы,, а уйгуры с уграми звучат почти одинаково, Вообщем было и не много шутки)))))

Спасибо!!!!

 Отправлено: 13.10.10 23:03. Заголовок: Да я читаю, читаю, и..

Да я читаю, читаю, и внимательно. Про осьмушку примеси в крови Заречного я тоже помню. Только я вот вам обоим уже предлагала остановиться и сформулировать предмет спора. Но вы почему-то этого не хотите.

 Отправлено: 13.10.10 23:21. Заголовок: Краслава пишет: Да ..

Краслава пишет:

цитата:

Да я читаю, читаю, и внимательно. Про осьмушку примеси в крови Заречного я тоже помню. Только я вот вам обоим уже предлагала остановиться и сформулировать предмет спора. Но вы почему-то этого не хотите.

Все ок! Мы уже давно шутим))))

Если серьезно то, ЭРЗЯ= Арии, это то звено которого не хватает в истории русских и славян.

Центром являются именно эрзяне. Все финно-угры и индоевропецы это лже учения. Данные науки держатся на фальсификациях.

Их развалит изучение фатьяновской и волосовской культур

 Отправлено: 03.05.11 07:00. Заголовок: ­Обмен (обогащение) словами

Ребята, не поверите, но русский язык создался только на проникновении на чужие территории. Истинная причина богатства русского языка – стремление истинного русского мудака к «холяве», слово, кстати – хохляцкое. ­